※孩子沒變，跟我們小時候一樣好奇、單純、好吃懶做、趨吉避凶；是大人變了，這個社會變複雜了。
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趙自強:不按別人的劇本走
• 2009-12親子天下雜誌9期
在侷促的劇團辦公室裡，趙自強養的十七隻大小鸚鵡自由飛行，而且不停聒噪。如果劇團上演的不僅是趙自強的創業故事，而是一段回應生命主旋律的自我追尋。
從電視喜劇演員、「水果奶奶」到如果兒童劇團團長，趙自強搞笑如常。但是在搞笑的背後，是趙自強豐沛的感情和人生的真實面對。
趙自強寫的兒童劇本、做的每件事，都在回應他的生命經驗。說故事的本領，來自從小聽外公、外婆、媽媽講家族悲歡離合、神奇鬼怪故事的美好時光；搞笑，是為了面對國中學業挫折、遭到冷嘲熱諷，一種「必須開玩笑才活得下去的生存工具」；到醫院、災區去說故事、扮小丑，是完成一個因癌症往生、等不到他說故事的孩子的心願。
很難想像，趙自強念過勞工研究所，而且碩士論文題目是「疏離感」。透過戲劇，他讓自己和人、和組織、和社會關懷不疏離。透過戲劇，他一次又一次回顧、記錄家人給他的愛和無條件支持。
在侷促的劇團辦公室裡，趙自強養的十七隻大小鸚鵡自由飛行，而且不停聒噪。如果劇團即將屆滿十年，上演的不僅是趙自強的創業故事，而是一段回應生命主旋律的自我追尋，在趙自強的故事裡，讓人看到「家庭」影響、萌發夢想的歷程。
Q:你是怎麼開始做兒童劇團？
A︰大學時代，我為了一次三百塊的酬勞去做麥當勞叔叔，到醫院演小丑、訪問病童。有一次演完後，醫生問我能否跟一位前晚被送進加護病房、不能看我表演的小朋友說說話，請他配合醫護人員。他因為已經全身插管，不能說話，只能用眨眼表示好或不好。我跟他約好要好好聽醫生護士的話，把所有廠商的玩具都送給他，下次再來看他。
下半年我又去同一家醫院表演，聽說那位小朋友已經往生，而且特地託人帶幾句話給我。小朋友說，他有聽我的話，跟醫護人員配合，所以後來比較沒那麼痛苦。他還把我送的玩具分送給其他生病的小朋友。後來他請醫生轉告小丑叔叔，可能沒辦法等我來，他要失約了。
對一個大學生來說，那是很震撼的事。當時我對於表演藝術的追求，超過社會服務的熱忱，但是一個笨小丑，竟然讓一個小朋友在生命最後階段那樣惦記著。我才意識到，原來表演不是只有我以為的那些層面，有更大於藝術追求、超過我想像的東西。
記得那天晚上回到宿舍，我發了很久的呆，但不能做任何回應，所以就許下一個小小的願望:將來有了錢，一定要在週末假日開著賓士車去醫院，做免費的小丑巡迴。
後來我在電視上有一點知名度，也參加一些綜藝節目，賺錢像跳表一樣，只要在大牌主持人旁邊搭腔，一集就有好幾萬。但是那時的綜藝節目流行摸蛇、嚇人，甚至誇張到比精子數，我做不到。我也很徬徨:「這就是我努力想要變成的樣子嗎？」
後來回想起學生時代想做兒童節目，兒童是最直接的觀眾，我們可以很單純的表演、說故事。一開始沒有電視台有意願，終於找到公共電視合作，做了水果奶奶。當時也不知道到底有沒有機會，曾被懷疑、也被排斥。很挫折的時候，有個晚上睡不著，開始禱告，我說:「神啊，如果我能對世界有一點幫助，就讓我繼續；如果不能、做不下去，就饒了我吧！」
結果，一九九九年我就得了第一座金鐘獎，我知道自己拿到一張入場券，那是社會大眾給我的一個認證與肯定;代表我可以做兒童節目，還得獎。於是一九九九年十一月我開始籌辦劇團，隔年一月劇團正式運作。
沒想到二○○三年碰到SARS，劇團排定在五、六月的演出，一張票都賣不出去。那時候就準備坐在這裡等解散劇團，就在這裡洗窗子。因為什麼都做不了。我解散了劇團，只剩下三、四個人。沒想到他們卻跟我說，繼續做下去吧！我看見他們的熱情，所以就撐了下來。
二○一○年「如果」創團十年，我們會讓十八齣大戲在台灣不同的地方上演，明年還受邀到上海世界博覽會演出。我希望下一個十年，「如果」可以成為兒童戲劇平台，走出一條「沒有趙自強」的路，我現在開始念EMBA，希望加強經營管理的能力，讓如果劇團可以永續經營。
Q:你要求兒童劇要有藝術性，讓大人也喜歡看，你想給小孩什麼？
A︰當年成立如果劇團之前，我先去看了國內其他兒童劇團，發現幾乎幕一拉開，爸爸就開始睡覺。還有些人買三百五十元的票，卻坐八百元的位置，因為三百五十元的票是替小孩買的，大人就混進去。媽媽更可怕，買一張票帶兩個小孩來看戲，還理直氣壯的說:「小孩那麼小，為什麼要買票。」那時我就想，一定要製作一齣戲，讓大人、小孩看了都開心，小朋友看熱鬧、大人看門道。
在台灣做兒童劇好像一定要寓教於樂，不來點道理不行，不然家長看不懂。其實小朋友不喜歡如此，但是家長需要你「一句話」，告訴他這戲在講什麼。所有大人世界都要化約成一句話，這種標語文化很討厭，人生怎能用一句話講完？好的藝術品，應該像是個寶藏，任何人進去都可以挖到寶。
有人曾問卓別林，「你一定很喜歡小孩。」卓別林說:「還好。」「但你怎能做那麼多全世界孩子喜歡的事？」卓別林說:「每個人心裡都有一個小孩，我只是讓我心裡的小孩跟大家對話。」我並不確定我能教給小孩什麼，我只能告訴小朋友，此時此刻我對這個世界的感覺是什麼。
比如說我的一齣戲《東方夜譚》，是小時候外婆訂《皇冠》看〈雁兒在林梢〉，然後講裡面司馬中原的故事給我聽；我長大後，我就想要做司馬老師的故事。《東方夜譚》有大俠、精靈、打土匪的故事，很令人感動，就是我小時聽故事的感覺。
國中一年級，有一次外婆問我要不要聽故事，但我說我已經看過了。那是外婆跟我講的最後一個故事。我外婆不久就去世了。長大後，我很後悔，為什麼我不接那個球？更讓我覺得難過的，後來我媽告訴我，外婆其實不識字，她每次要查半天字典才能講給我聽。我才知道，我到底拒絕了什麼。後來我就把這個感覺寫進故事裡。我做兒童劇，就是希望咀嚼生活、生命的滋味，然後跟孩子分享。
Q:你好像一直回到你的家庭，家庭給你的愛影響很大？
A︰創作者都會回到他生命中最重要的主旋律。我就是那個要命的、在愛中長大的小孩。從小生長在大家庭，族譜裡所有的家族成員都可以填滿。我媽、外公、外婆都很會講故事，從小逃難、家族離散的故事，都含著濃濃的喜怒哀樂、悲歡離合。
媽媽講過一個故事，她國小在學校裡寫大楷，墨沒了就去拿水，突然開始下大雨，抬頭一看，竟然看到一條龍的尾巴，「咻」的閃過，就那麼一下子。長輩說還好沒有一開始抬頭看，看到龍頭就沒命了。你不相信？媽媽幹麼騙你？
那時沒有電視，七點鐘吃完晚飯，大人把涼椅、草蓆一攤，放在院子裡，拿起蒲扇趕蚊子，就開始砍大山、亂講話、說故事，一聽就兩個小時。那麼多打仗、神怪、親情的故事，好聽得不得了，每個故事聽起來都有滋有味的。
Q:談談你求學的過程，有什麼挫折嗎？
A︰天天挫折。童年那麼快樂，讀書那麼無聊。國小念書還很專心，國中就不行了，功課不好，又胖，國中畢業已經六十六公斤，同學都叫我胖鳥、肥皂（趙）。
英文考三十五分，老師打我打到手痠。剛開始被打就哭，多丟臉，肉體和心靈上的挫折，都很痛苦。想想看一個小胖天天哭，哭到一身汗，但哭久了就變得好笑了，因為你不能每節課被打就哭啊。弄到最後，就沒信心了。我的喜劇天分就是從那時開始的。喜劇對別人來說是幽默感，對我來說卻是求生的工具，我必須開玩笑才活得下去。後來我把數學課本放在內褲裡，挨打時被發現；數學老師來上課，我在他椅子上塗漿糊；幫老師倒茶，吐口水在杯子裡。專做一些討人厭的事。
國中時很低潮。只有一位很好的國文老師，剛畢業就帶我們班，劉老師常叫我去演講，所以我其他科都很糟，但國文很好。她的熱情和純真救了我，她會問我的意見，所以我拚了命在家預習，讀一大堆閱讀測驗。這變成一個正向的回饋，後來也成了我的興趣。我很感謝那位老師。
高三時，我很努力準備聯考，教務主任卻跑來說，我們學校都考不上的啦。果然，都沒考上。我們就去找補習班，火車站那裡有專車載我們去南陽街每個補習班參觀。那時我七十八公斤，都是肉，卻擠在一張小小的美耐板桌子裡。四周都是台北考上不讀的名校生，旁邊還有一定要考醫學院的資優生，可以免費補習。那時，大家都不知道自己要做什麼，男生都要讀理工科，就是要考醫學、電機系，但是我喜歡國語、歷史，都不是男生該讀的。所以我大學讀了一年機械系。
Q:你在什麼時候知道自己要做什麼，不用達到別人的期望？
A︰在蘭陵劇坊的時候。那時候已經考上文化機械系，對父母已經交差了。我坐在排練場，有育達商職的學生、馬偕急診室的護士、詩人、秋雨印刷的職員，都是各行各業的怪咖，攤開一個手刻版影印的法國劇本，我突然覺得好妙，為什麼那麼多人可以做一件跟職業沒關係的事？好精采！原來劇場教我，每個人應該編寫自己的人生劇本，我不應該按照別人的劇本走。從那刻開始，我決定降轉新聞系、考研究所，我去旁聽很多文化大學的課，後來還以第一名考上文化勞工研究所。
Q:你認為現代孩子有什麼需求？
A︰跟孩子接觸這麼多年，我覺得孩子沒變，跟我們小時候一樣好奇、單純、好吃懶做、趨吉避凶；是大人變了，這個社會變複雜了。大家都說現在的學生是草莓族，但我認為他們的抗壓性比我們高太多了。以前只要考試考好就行，現在還要英檢，琴棋書畫都要會。他們比我們辛苦不知多少倍。以前只要跟我們班、隔壁班同學比，現在還要跟全台灣、全亞洲、中國十幾億人比。不要說是草莓族，就算是石頭都要被壓爆了。
Q:最後回到那「一句話文化」，你想跟一般父母講哪句話？
A︰感謝我的父母，給我一個對生命永遠抱持好奇心的個性。電影《阿甘正傳》裡，阿甘的媽媽說：「你不打開那盒巧克力，就永遠不知道那好不好吃。」我就是一個阿甘，在我成長過程中，我就像那個固執、怪怪的阿甘，但我母親從來沒有放棄過我。
做電視時，有陣子很苦，電視公司說週一到週六每天都要來，但我想找兩天演舞台劇，他說「你要不要賺錢，自己看著辦。」我很尷尬，打電話回家想跟媽媽訴苦，結果是爸爸接的。他問我發生什麼事，然後開始告訴我，他當年去拍老闆桌子等等，講了二十分鐘，講著講著突然停住了，他說:「我知道，我的經驗也許對你沒什麼用，但做人要有骨氣，想怎麼做就去做，不用顧慮家裡。」我就站在那裡一直掉眼淚，父親不知道我在做什麼，但他就無條件的支持我。
我想跟父母說，一定要給孩子一個支持，如果你覺得他做的可能是對的，不要硬拉他去你要的那個方向。這很不容易，因為大部分父母都希望給孩子最好的。
「如果」十年的核心價值，就是創造生命中美好時光，重現搬出涼椅、聽長輩講故事的那段美好時光。
希望爸媽帶孩子來看戲，從爸媽買到那張票開始，那段美好時光就開始了。
